对话赵长鹏和何毅：未来人们不需要知道币安

2013年，美团成立的第三个年头，美团刚刚打完千战，覆盖7000万消费者，首次实现年盈利； 2015年，字节跳动成立第三年。彼时，字节跳动刚刚实现盈亏平衡，决定开始全球化，大力投资短视频。 2018年，拼多多成立第三年，成功在纳斯达克上市，每年都有活跃买家。 3.44 亿美元，市值 240 亿美元。

再过一个月，币安也将迎来他的三岁生日。

如今，币安是业内交易量最大的平台，仅2019年第二季度的净利润就达到了约1.2亿美元*的水平。如今，币安平台币BNB的总价值也超过了24亿美元。 （*按平台币回购销毁比例）

与其他行业颠覆者一样，币安也在 3 年内构建了自己的生态版图，完成了 10 次全资收购和 20 多项投资。 ，投资收购总额预计超过5亿美元，今年4月披露的数据采集平台CoinMarketCap收购金额为4亿美元。

2020年一季度区块链行业投融资总额仅为8亿美元左右，被币安收购占一季度行业投融资总额的一半.

与此同时，币安的争议也越来越大。一直走海外高阶路线的币安，也打出了亮眼的小姐姐策略。联合创始人何毅也几乎每天都在社交平台上骂“朋友和商人”。

更大的争议在于业务层面。去年，币安也利用了自家“Diss”的杠杆。另外，我提到了对上半年行业流量最大的市场平台CoinMarketCap的收购。这种运动员买裁判的行为，让更多人批评币安。

更让我们不解的是，在本该平淡无奇的比特币熊市中，币安的营销、收购、疯狂撮合友商，真的值得吗？是否有足够的钱做他们想做的事，还是下一场大游戏？

BlockBeats 在今年 4 月采访了币安的两位创始人赵长鹏（以下简称 CZ）和何毅，他们对币安的未来以及整个区块链的未来进行了深入的了解。讨论。

打法与生态

节奏BlockBeats：Binance是一家非常成功的海外公司，但现在中国最成功的海外公司应该是今天的头条，今天整个字节跳动系统的估值已经超过1500亿美元。我发现，无论是张一鸣还是王兴，中国最顶尖的互联网创业者，都遵循“无限游戏”的打法，没有界限，不断向各行各业拓展。但是，Binance 的发展是否受到当今加密货币总市值的限制？币安会在另一个行业发展壮大吗？你有没有觉得行业天花板被比特币钉住了？

CZ：我认为情况正好相反。币安的成功得益于比特币和数字货币的快速发展。我很佩服今日头条，我不认为我比他们强。我认为币安在不到三年的时间里发展得如此之快，完全是依靠数字货币行业的发展。比特币没有限制我们的成长，而是帮助我们成长。

何毅：腾讯从社交起家，但不局限于社交。今天的腾讯已经打造了一个集金融、游戏、娱乐、电商等生态为一体的商业帝国；小米可以成为一家手机公司。市场的前沿不仅仅取决于手机业务本身。 “软件+硬件+互联网服务”的生态是小米快速发展的内在动力。

互联网领域有句谚语，“应用公司价值10亿，平台公司价值100亿，生态公司价值1000亿”。企业要强，不是靠适应，而是靠扩张。只有把自己的业务从薄到有，才能立于不败之地。传统互联网公司如此，区块链行业亦是如此。

币安更关注世界，构建区块链生态，真正成为区块链领域的基础设施提供商。

围绕交易业务本身，我们补充了交易产品线，推出了合约、C2C、大宗交易等业务领域，包括即将上线的期权和矿池（现已上线）；我们还完成了对几个较大平台的投资和并购，比如印度最大的比特币交易所 WazirX。我们在全球积极拓展法币渠道，已开通全球180多个国家和地区。

基于构建区块链生态的愿景，两年来我们发起了首个基于区块链技术的非营利组织币安慈善基金会，为武汉抗击疫情做出了贡献。那一年。 推出币安学院，全球17种语言的免费区块链和区块链资产教育资源中心；币安链于去年上线，基于币安链开发了去中心化交易平台。

节奏BlockBeats：顶级互联网公司除了通过收购完成生态建设外，还依靠团队内部的创新来实现自身的价值迭代。比如今日头条会同时成立多个产品群，很有可能会成立隔壁团队。只是做一个已经售出数百万天的产品。币安还有一个内部赛马机制。目前效果如何？

何毅：币安是一个比较特殊的管理架构。我们真的不想给员工界限。让我举个例子吧。很多公司会说自己是独立的，这个网站是我的。只踩脚背。但在币安，我们希望每个人都能实现自己的价值最大化。如果你觉得没有人在做，或者别人做得不如你，你就赶紧去做，一旦做好了，你就会成为一支独立的军队。

这是在中国互联网行业，腾讯是这样，今日头条是这样，在赛马机制中，谁做得更好或获得更多资源，在合同的竞争中，我们花了一个月的时间观察用户的留存和反馈。最终，传统金融的团队得到了更多的支持，但还有很多其他领域可以驰骋，失败的经历也很重要。

Rhythm BlockBeats：之前有一个事件引起了业界的轰动，那就是币安被曝以4亿美元的价格收购了数据采集平台CoinMarketCap（CMC）。 CMC虽然流量很大，但也就是4亿美元。会不会有点贵？

CZ：我无法评论价格，但数字不准确。我只能说，我们只报过一次，既然是我自愿报的，我肯定不会觉得贵。我一直很佩服CMC，所以我引用了一个对方不会拒绝的数字。每个人都有不同的看待事物的方式。 CMC的流量是业内最高的，没有这种东西，但是变现能力比较低。

Rhythm BlockBeats：我们都知道，除了交易所，纳斯达克还有媒体公司的业务，帮助上市公司提供信息服务，包括全世界都知道的广告屏。币安收购CMC，您是否也希望CMC成为币安未来媒体业务的一部分，或者您认为CMC能给币安带来什么？

CZ：不一定是CMC给Binance带来了什么，我们认为CMC的价值是什么？能给行业带来什么价值？我们能让它更有价值吗？

纳斯达克本身的交易费用非常低。他们赚钱的地方就是卖数据，而彭博的数据业务也很赚钱。我们这个行业还是比较新的，一些扩展数据服务或者内容服务还不成熟，所以我觉得他们未来的价值应该很大，内容数据应该有很大的空间。

Rhythm BlockBeats：按照目前报道的4亿美元，这已经是今年互联网行业最大的一笔收购。此次收购后，CMC 创始人 Bradon Chez 宣布离职。这样的收购风格会让人联想到BAT的一些做法，只是为了让竞争对手望而却步，并不关心公司自身的发展。

CZ：除了 Bradon，CMC 团队留下了，只有他离开了。他花了 7 年时间把 CMC 带到这个规模，想休息一下，我们没有赶他走，我真的很想让他留下来。

我们不一定遵循阿里巴巴或腾讯的收购风格。我的想法是，我们需要帮助他人成长。平台比币安生态系统中的原始方法增长得更快是有意义的。

Binance 并不需要 CMC 牺牲自己的价值来转移 Binance。币安在行业内的竞争力得到了验证。币安的每个子业务都应该独立发展，我们不会为了另一个业务的增长而牺牲一个业务的增长。

Rhythm BlockBeats：CMC去年被爆出交易平台排名，国内很多小型交易平台都买了。 2018年，FCoin在CMC上排名第一，随后FCoin雷暴，势在必行。它将影响许多从 CMC 转向 FCoin 的用户。收购币安后，CMC还会有这种盈利行为吗？

CZ：据我所知，CMC 不卖排名。我知道他们是非常中立的。交易平台报告他们的交易量，然后他们进入排名。所以像FCoin这种东西不应该给CMC一笔钱，而是FCoin因为用户刷量后，上报的交易量非常高。

这些转移是 CMC 问题吗？从价值的角度来看，我认为这种事情与CMC没有任何关系。就像媒体报道一个项目，但有些用户投资后赔钱，然后指责媒体。不能说完全没有保护社区的义务，但有取舍。

从我的角度来看，我希望团队自己解决他们的问题，我的建议是做一个季度的用户访谈，让用户告诉他们他们想解决什么问题，如果排名模式是用户抱怨最多的问题，团队有责任解决。我的管理风格并不意味着我告诉你你的问题是什么，告诉你如何解决它，或者只是为你解决它，不。我一直是用户第一比特币水龙头app，让用户告诉你问题是什么。我比较看重市场份额和用户量，这些指标可以衡量一个团队的能力。

币安创始人赵长鹏（CZ）来源：网络

Rhythm BlockBeats：币安最近也做了矿池业务其实很多交易平台都已经上线了矿池业务，而币安今天才上线挖矿业务（现在已经上线一个多月了）。是不是因为币安的其他业务没有增长，所以做这些产品？

CZ：我觉得未来还是有很多增量数字货币的，大部分都是一些规模的交易平台，有的成立于201年3、2014年。币安刚成立的时候，人手不够，其他的也干不了。它只能做好一个产品，然后开始第二个，然后依次扩大。并不是说一个企业不能成长，然后去下一个企业。每个企业都有一个独立的团队。

Rhythm BlockBeats：你之前说过 Binance 和 Coinbase 有不同的玩法。 Coinbase 先合规后增长，而 Binance 先增长后合规。今天看来，币安的打法更贴切。 Coinbase 的故事是，机构只在合规的交易平台上交易，但实际上，在 BitMEX 上交易的机构交易者有很多。您现在对合规性有何看法？

CZ：首先，我需要澄清一下，Binance 永远不会先增长然后变得合规。币安一直在合规发展。我们的打法确实不一样。 Coinbase 在美国规模巨大，占全球 GDP 的 20%，而 Coinbase 只专注于美国市场。

Binance 可以在全球范围内使用，但是在监管非常强，合规要求很多的地区，Binance 会在开发初期避免使用，因为合规成本太高，而且准备过程可能需要一年时间，律师费可能会花费数千万美元。 Coinbase 自 2011 年以来一直存在，并延长了合规时间。

Binance 最初是一种货币对货币的交易，不涉及法定货币，因此不受国家限制。每个国家只有少数用户使用货币交易，但我们可以一起开发180个国家。这个策略不是我的特别选择，但它是当时币安最好的策略。

机构用户只能在合规交易所进行交易，这是一个错误的主张。机构不同于个人。机构买卖股票，可以注册股份公司；为了交易数字货币，机构可以注册一家新公司。公司不受限制。

授权交易所少，费用高，比如 Bakkt。真正想交易数字货币的机构可以在任何地区注册公司。机构很聪明，他们会选择最有利的交易平台。

节奏BlockBeats：吴忌寒在比特大陆巅峰时期曾提到一个愿景：未来比特大陆将投资20-30家使用区块链技术发行货币的私人央行。这也是我在币圈听过的最宏大的故事。您认为币安的终极愿景是什么？

CZ：我认为 Binance 的愿景是为整个数字货币行业提供流动性和基础设施服务，但其他人不需要知道 Binance 提供了它。

就像你在路上开车一样比特币水龙头app，你不需要知道是哪家公司建的路；打开水龙头，你不需要知道哪家公司提供自来水。我希望币安能做的，就是为整个行业提供一些基础的底层服务，成为别人的工具。

如果你以后想用数字货币，你可以去任何网站购买，但这些网站的底层流动性使用的是币安的服务，你可能不知道。

比特币和美股

不应忘记 312 崩溃。这场二级市场的灾难已经让市场开始反思。在市场的概念中，比特币的属性已经发生了。改变。

从点对点支付到价值存储再到数字黄金，比特币现在已成为市场商品。 3 月至 6 月期间，比特币的价格波动现在几乎完全跟随美国股市，这是全球二级市场的一部分。

而当比特币被视为一种商品时，它的劣势就更加明显了。圈内资金量和游资关注度，远不能与传统二级市场相提并论。最直观的感觉是，亚马逊、Facebook、特斯拉的股票都创下历史新高，而加密货币的行业龙头比特币和以太坊在过去的一个月里非常稳定，股票无法在Defi中发挥字段。

节奏BlockBeats：你一直在推特上喊单比特币，现在你眼中的比特币是什么属性？信仰还是商品？

CZ：如果在两者之间做出选择，我觉得是一种信念，我相信比特币的长远发展。用传统的定义来定义比特币是非常有限的，就像我们看到一辆汽车然后讨论它是什么马，虽然汽车有马的功能，但它不是马。

Rhythm BlockBeats：你最近有没有关注其他资产？比如最近特别火的原油或者美股？

CZ：我可能比较特殊，99.我9%的资产都是数字货币，而我的情况就不一样了，就算现在数字货币跌了90%，我还有剩下的如果数字资产变现了，还能活。我的运气更好，我可以应对波动。

Rhythm BlockBeats：所以币安未来不会考虑在其他商品市场竞争？

CZ：这个不一定，我们不怎么接触这些，但更有可能是传统金融资产的通证化。我们可能不知道如何直接交易原油和黄金，但仍然可以用代币来表示。

Rhythm BlockBeats：前段时间，吴忌寒曾在一次谈话中表示，自己对比特币的热情已经不如从前了。没有和吴忌寒交流过，但我猜可能是他对比特币的看法没有以前那么大了，你觉得吴忌寒的观点如何？

CZ：他必须有自己的数据才能做出这个判断。每个人都有不同的意见。我认为比特币还有很大的升值空间。首先是世界上持有数字货币的人数只有千分之一，而且大多数人仍然只有一点点数字货币资产。由此看来，数字货币的发展空间还是很大的。

其次，我们不能用传统资产来评估创新产品，就像出租车市场不能用来估计滴滴的潜在市场一样，滴滴可以挖掘出租车市场之外的需求。所以我认为数字货币市场还有很大的空间，但不是比特币，这是另一个话题，但目前还没有产品可以替代比特币。

币安联合创始人何一图源：网络

沉没与争议

今年以来，币安在中国互联网的口碑不佳，经历了几次危机公关。在中国互联网营销方面，币安的做法与国外不同。在国外素有“高高在上”之称的币安，在国内走的是所谓的“下沉”路线：和易经常在社区里与社区交流。竞品发生争执，招募了一批颜值高的妹子做社区客服。此举也引发了业内的公众批评，认为币安在污名化该行业。

Rhythm BlockBeats：您如何看待交易平台与流量的关系？ Binance在国内外风格迥异，国外Binance依然强大和专业。说到投资和收购，可以算是一种获取流量的操作，但在中国，币安也开始走社区小姐姐的路线。记得去年币安也招了一批G5常春藤大客户经理吧？高水平的打法在中国行不通吗？

何毅：无论在任何行业市场，要想成功，就必须了解你的用户，所以我以前称自己为“币安首席客服”，但随着币安的业务线越来越长，团队越来越大，时间越来越少。虽然我还是会在凌晨抽出一些时间看看社区在说什么，大家都在关注什么，但确实离早期还很远。我们甚至在中文社区都失去了语言，在人力最紧张的时候，我们的营销和运营部门以及主要客户部门只有一名员工在与中文货币圈媒体进行交流。

去年年底我们增加了几位大客户经理，因为币安用户遍布全球180多个国家，双语或多语是基本要求，名校毕业生至少通过英语测试，而且在金融领域有一定的要求 但是，总的来说，机构用户和社区的关注点完全不同。他们更关注订单频率、金融产品和费率。目前，币安在全球拥有庞大的客户团队。我经常收到用户的反馈。他们的感谢和反馈，我喜欢“一切都很重要”，大客户和机构用户的增长就是最好的证明。

社区用户的关注点完全不同。我们都知道，谣言在所有事物中传播得最快。谣言经不起推敲。比如：币安做空，有一定用户规模的交易平台会希望看到币价上涨和熊市的到来。手续费不好吗？行业发展了十倍，用户增加了十倍，收入增加了十倍，谁愿意毁了自己的工作？

我们正在招聘新媒体营销团队的女士和姐妹。一方面，今年网络营销将成为全球商业史上的一个拐点，网络社区将成为主流，包括微博、微信、直播。高频交互将成为常态。我们只预见未来。另一方面，Binance 过去在华人社区非常“冷漠”，因为我们没有员工，开招聘后收到了很多简历和同行推荐。我找到了这些漂亮、努力、可靠的小姐姐们，我为什么要找一个脚丫子倔强的大家伙来装小姐姐呢？当然，我们也欢迎有毅力的人，我们永远对人才敞开大门。

Rhythm BlockBeats：今年以来，币安遭遇了多次公关危机。我们还看到了币安的澄清。其中，恶意攻击较多，尤其是在中国互联网领域。策略是否存在某些错误。

何毅：我觉得在中国互联网圈，我们已经不能用错误来形容了。我们在公关上花了太多钱。全世界都在把这种理想主义做到极致，一方面是缺人。举一个极端的例子；去年，我们只有一个人负责整个拉丁美洲。

中国互联网市场更像是一个“江湖”。有人的地方就有江湖，就有纷争。一切争执都是基于利益，屁股决定头。过去我们没有合约产品，没有OTC存款和取款，我们的大部分用户都在海外。大家可以按照经验来理解，互不干扰，但是去年我们开始涉足合约产品，也开放了场外，舆论和负面评论与我们的业务发展成正比，生意越来越好，舆论也越来越激烈。我们的合约交易量已经达到了顶峰，舆论站的战况已经达到了群里造谣的程度。对于直播战争的我来说，也是大开眼界。

Rhythm BlockBeats：币圈真奇怪。很少看到其他行业的联合创始人整天要与各种用户群的竞品竞争。每个人估计都有数百亿美元。尊敬的创始人和联合创始人，这种行为其实是很不尊重人的，你有没有无聊过？

何毅：这个世界上，有人住在高楼，有人住在深沟里。看清这个世界上的不平等，知道你是谁，你想要什么，你才能过上充实的生活。

我从不觉得自己是个“大人物”，也不觉得 Binance 有多成功。群聊的时候，不管对方是谁，我都处于相对平等的对话氛围中。因此，对于每一个建议，无论是批评还是赞扬 Binance，我都会在意。因为在乎，所以愿意花时间听听可能是新手没钱的人的建议，也希望花时间普及一些常识。十年前的这个时候，我们很难想象美国总统会在社交媒体上“通过推特治国”。这是世界发展的趋势。我们必须先做人，再做人的地位和财富。

我觉得我这几年的心态和生活方式并没有太大的改变，包括这种对待世界的态度，但是随着越来越多的小背心出现在社区，海军系统性操纵舆论之后，我觉得时间成本有点高。社区是交流的“热媒介”。每个人都能很快得到一些信息，但最快最有效的往往是一些懦夫。据传闻，与其他行业相比，区块链圈子要小很多，如果行情下跌，股与股之间的冲突往往会更加激烈。

如果我还活跃在社区里，而这些交流已经成为别人“走红”和操纵舆论场的惯性路径，我会觉得这种交流相对无效。这个时候我会觉得，其实我招了十几个人可以做社区的沟通和服务，他们都比我做得更好，因为我的沟通方式太直接了。

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